tag:blogger.com,1999:blog-5619129952112756590.post8865012226007996067..comments2023-10-22T14:49:32.716+03:00Comments on ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΕΙΣ: Το αυγό του φιδιού"ΣΑΛΩΝΙΤΗΣ"http://www.blogger.com/profile/11052838466182739534noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-5619129952112756590.post-18805126971424380372010-03-14T22:41:53.456+02:002010-03-14T22:41:53.456+02:00nicely donE!nicely donE!kostakoutashttp://www.blogger.com/profile/07844452968320499690noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5619129952112756590.post-30738982467794040422010-03-19T08:57:02.441+02:002010-03-19T08:57:02.441+02:00ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΞΥΠΝΗΣΕΣ...ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΞΥΠΝΗΣΕΣ...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5619129952112756590.post-51242618341577511382010-03-19T11:53:50.711+02:002010-03-19T11:53:50.711+02:00@ Ανώνυμος :Το βασικό ,φίλε μου ,είναι να ξυπνήσου...@ Ανώνυμος :<br>Το βασικό ,φίλε μου ,είναι να ξυπνήσουν όλοι αυτοί που βλέπουν τον Καρατζαφέρει ως τον ελευθερωτή της...Πόλης!"ΣΑΛΩΝΙΤΗΣ"http://www.blogger.com/profile/11052838466182739534noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5619129952112756590.post-44749477222997155672010-03-29T23:06:02.534+03:002010-03-29T23:06:02.534+03:00Ξέρετε κάτι; Το όλο άρθρο στηρίζετε στην φράση:«Σα...Ξέρετε κάτι; Το όλο άρθρο στηρίζετε στην φράση:<br><br>«Σας ζητάω όμως, την ώρα που τους ακούτε και τους βλέπετε, να σκεφθείτε αν όλα αυτά τα ωραία και ευχάριστα που λένε, θα τα έκαναν αν ερχόντουσαν κάποτε στην Κυβέρνηση! Θα κατέρρεε το Κράτος μέσα σε μια μέρα!»....<br><br>Δηλαδή το όλο κείμενο στηρίζεται σε κάτι.. υποθετικό!..<br><br>Και όπως το λες "όφις":<br>- «Το βασικό ,φίλε μου ,είναι να ξυπνήσουν όλοι αυτοί που βλέπουν τον Καρατζαφέρει ως τον ελευθερωτή της...Πόλης!»<br><br>Για να ξυπνήσουμε, δεν τον βγάζουμε ΜΙΑ ΦΟΡΑ πρωθυπουργό να δούμε τι θα κάνει;.. Τους άλλους τους βγάλαμε πολλάκις!.. Καιρός για κάτι νέο!...<br><br>Στο κάτω κάτω ο Καρατζαφέρης έκανε αυτό που δεν κατάφεραν όλοι οι άλλοι - Έφτιαξε τρίτο κόμμα του (πλέον) 7% από το 0, όταν όλοι οι άλλοι παίρναν την εξουσία με διαδοχή σε ήδη έτοιμους στημένους και σαπισμένους μηχανισμούς. Για πιο λόγο να αφήνουμε τους γελοίους και τεμπέληδες να μας κυβερνάν με τους διαβρωμένους μηχανισμούς και να μην δοκιμάσουμε κάτι νέο;...<br><br>Φοβόμαστε την αλλαγή (σε μια κατάσταση προ του γκρεμού) ή έχουμε κομματικά συμφέροντα; ΝΔ και ΠΑΣΟΚ κρίθηκαν 30 χρόνια τώρα!... Πλέον θέλουμε ΑΛΛΑΓΗ!.. Με τους ίδιους ΜΑΣΚΑΡΑΔΕΣ επάνω, δεν αλλάζει τίποτα!.. Εκτός κι αν δεν σας ενδιαφέρει η αλλαγή!...<br><br>Btw.. Τον Σαμαρά θα τον πήγαινα, αν καθάριζε το κόμμα από κάτι υποστηρικτές της πολυπολιτισμικότητας (ΝΤΠ) τύπου Παυλόπουλος κτλ.. Αλλά αντ' αυτού, τους έβαλε σε πρώτη γραμμή να αποφασίσουν στο πιο κρίσιμο θέμα για την χώρα - την απόδοση ιθαγένειας.<br><br>27/9/2006: «Ο υπουργός Εσωτερικών Προκόπης Παυλόπουλος υιοθέτησε τις προχωρημένες θέσεις περί πολιτικών δικαιωμάτων των οικονομικών μεταναστών στο τελευταίο συνέδριο της ΚΕΔΚΕ. Έτσι στις επόμενες εκλογές, γιατί όπως εξήγησε ο κ. Παυλόπουλος τώρα δεν ήταν τεχνικώς δυνατό, θα μπορούν να ψηφίζουν και αυτοί.» .. Λοιπόν;..<br><br>Τι ΠΑΣΟΚ, τι ΝΔ... Ο Σαμαράς από την στιγμή που δεν ΚΑΘΑΡΙΖΕΙ το κόμμα από «ΑΡΙΣΤΕΡΟΥΣ» είναι ΧΑΜΕΝΟΣ.. και Μαζί και η Ελλάδα!...<br><br>Ανάμεσα σε ΠΑΣΟΚ, ΝΔ και ΛΑ.Ο.Σ. λοιπόν, μόνο το ΛΑ.Ο.Σ. έχει το δικαίωμα να μας αποδείξει τι μπορεί να κάνει!.. Μακάρι να μην βγείτε ψεύτες για το καλό όλων μας!.. Αλλά χωρίς Δοκιμή, ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΘΑ ΜΑΘΟΥΜΕ!....area51grhttp://www.blogger.com/profile/12534384424835951757noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5619129952112756590.post-30725563111849287072010-03-30T19:16:47.155+03:002010-03-30T19:16:47.155+03:00@ area51gr:Κατ΄αρχήν ευχαριστώ για την επίσκεψη στ...@ area51gr:<br>Κατ΄αρχήν ευχαριστώ για την επίσκεψη στο φτωχικό μου!<br>Για να επέλθη η αλλαγή δε χρειάζεται να αλλάξουν ντε κλαι καλά τα πρόσωπα.Αρκεί να αλλάξουν οι δομές και οι ιδέες!Αυτές οι ιδέες δε μου αρέσουν στο ΛΑΟΣ."ΣΑΛΩΝΙΤΗΣ"http://www.blogger.com/profile/11052838466182739534noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5619129952112756590.post-4643167936031452582010-03-30T20:12:12.319+03:002010-03-30T20:12:12.319+03:00«Για να επέλθη η αλλαγή δε χρειάζεται να αλλάξουν ...«Για να επέλθη η αλλαγή δε χρειάζεται να αλλάξουν ντε κλαι καλά τα πρόσωπα.Αρκεί να αλλάξουν οι δομές και οι ιδέες!Αυτές οι ιδέες δε μου αρέσουν στο ΛΑΟΣ.»...<br><br>Ας είμαστε Ρεαλιστές φίλε. Οι ιδέες θα αλλάξουν μόνο αν αλλάξουν κατά μεγαλύτερο του 50% τα πρόσωπα, συμπαρασύροντας στην αναγκαστική αλλαγή/προσαρμογή και το υπόλοιπο 50%!<br><br>Αν σκεφτείς ότι ο τόπος αυτός χρειάζεται αλλαγή "ιδεών" από τις ήδη παρωχημένες του κέντρου (ΚεντροΑριστερα-ΚεντροΔεξιά | ΠΑΣΟΚ-ΝΔ) τότε πρέπει να στραφούμε ή σε ΣΥΡΙΖΑ, ή σε ΟΠ, ή σε ΚΚΕ, ή σε ΛΑ.Ο.Σ.....<br><br>Αν θέλουμε αλλαγή, ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΑ, πρέπει να επιλέξουμε.... Δεδομένου ότι το κέντρο τείνει προς τα εκεί που τείνουν και οι τρεις πρώτες επιλογές - που σαν φιλοσοφία με βρίσκει αντίθετο - μόνο μια επιλογή έχουμε.. Και ευτυχώς που την έχουμε για μένα!....<br><br>Έχε υπόψιν σου πως αν το ΛΑ.Ο.Σ. πάρει μεγάλο ποσοστό (είτε σε δημοσκοπήσεις, είτε κανονικά) τα ίδια πρόσωπα - δεν θα αλλάξουν ιδέες, αλλά θα αναγκαστούν να αλλάξουν τακτική... και αυτό ακόμα μπορεί να είναι προς το καλό μας.<br><br>Χωρίς πίεση και γεγονότα, τα ίδια πρόσωπα - ιδιαίτερα όταν έχουν βολευτεί - δεν αλλάζουν ποτέ ιδέες!...<br><br>Το ΛΑ.Ο.Σ. επομένως, και μόνο που υπάρχει χάρη στον Καρατζαφέρη είναι μια ελπίδα για αλλαγή.. Και αυτή την αλλαγή δεν θα την βιώσουμε, αν και οι ίδιοι δεν αξιοποιήσουμε το ΛΑ.Ο.Σ. ως όπλο ενάντια στο καχεκτικό βολεμένο σύστημα, με ότι ρίσκο αυτό συνεπάγεται!.. Γιατί οι σοβαρές αλλαγές σε μια ισορροπημένη/βολεμένη κατάσταση, κακά τα ψέμματα, εμπεριέχουν και μεγάλα ρίσκα!.. Το θέμα λοιπόν είναι αν ρισκάρεις για αλλαγή ή αν υποχωρείς στην ήδη διαμορφωμένη κατάσταση.<br><br>Από εκεί και πέρα, γίνε λίγο πιο συγκεκριμένος, στο ποια "ιδέα" του ΛΑ.Ο.Σ. δεν σ' αρέσει για να μπορέσω να κατανοήσω καλύτερα την θέση σου.... :)area51grhttp://www.blogger.com/profile/12534384424835951757noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5619129952112756590.post-19158154351255153202010-03-30T20:59:31.711+03:002010-03-30T20:59:31.711+03:00.. Ξαναδιαβάζοντας την πρότασή σου αυτή την φορά (..... Ξαναδιαβάζοντας την πρότασή σου αυτή την φορά (μετά από ώρα) νομίζω πως κατάλαβα μάλλον τι λες. Ότι το ΛΑ.Ο.Σ. λέει πως δεν χρειάζονται να αλλάξουν τα πρόσωπα, αλλά οι ιδέες.... Ναι.. Σε κάτι τέτοιο που θεωρητικά ακούγεται θεμιτό, αλλά πρακτικά είναι εντελώς αδύνατο, και εγώ διαφωνώ (την θέση μου την είπα.. > 50% των προσώπων).. Δεν ξέρω βέβαια, που το άκουσες αυτό από το ΛΑ.Ο.Σ. και θα ήθελα την πηγή.. Γιατί το νόημα μπορεί να είναι άλλο από αυτό που φαίνεται. Π.χ. όταν το ΛΑ.Ο.Σ. ήταν ακόμα νέο κόμμα - μικρό - δεν θα μπορούσε να ζητά να φύγουν όλοι για να μπει αυτό. Έτσι οι άλλοι θα του κλείνανε την πόρτα. Με αυτό το τρόπο λοιπόν, δεν απειλούσε τις καρέκλες των βολεμένων - και άρα είχε λιγότερους εχθρούς μέχρι να δυναμώσει..<br><br>Από την άλλη, μπορεί ο Καρατζαφέρης να θεωρεί ότι αν η ηγεσία ενός κόμματος θέτει συγκεκριμένη ιδεολογική κυριαρχία στα μέλη της, ή τα μέλη θα αλλάξουν ή θα φύγουν - όπως π.χ. ο άλλος που διαγράφτηκε επειδή παράκουσε κομματική διαταγή.<br><br>Σε κάθε περίπτωση αντί να κολλάμε σε λόγια - τα οποία όπως βλέπεις μπορούν να ερμηνευτούν με πάμπολους τρόπους - καλύτερα να βλέπουμε την πράξη, και να επιδιώξουμε την αλλαγή προσώπων και ιδεών με τον τρόπο που έγραψα στο προηγούμενο σχόλιο..<br><br>Η δικιά μου πολιτική αρχή σε αυτό το σημείο, είναι Υποστηρίζω το ΛΑ.Ο.Σ. ρισκάροντας για αλλαγή!.. Ομολογώ ότι όταν το 2004 ψήφισα ΝΔ, ήξερα ότι θα πέσει πείνα, αλλά περίμενα η ΝΔ να πάρει σκληρά μέτρα για να ανακάμψει την κατάσταση σε 1-2-3 χρόνια. Η ΝΔ απλά τα έκανε ακόμα χειρότερα!.. Άρα στο ρίσκο μου μαζί της.. έχασα.. Το ίδιο και με το ΠΑΣΟΚ παλιότερα... Ρισκάρω λοιπόν σε κάτι νέο.. Σε κάτι διαφορετικό, που όπως γράφεις και εσύ: <br><br>«Λες να είναι τόσο απλά όλα αυτά τα μεγάλα προβλήματα και οι «άλλοι» να μη μπορούν να τα λύσουν! Αν δε με πιστεύετε, ακούστε τους, δείτε τους, το συνιστώ ανεπιφύλακτα!»...<br><br>Όταν οι άλλοι έχουν φάει τα λεφτά του κοσμάκη, και προσπαθούν με την ίδια νοοτροπία να λύσουν προβλήματα, τα προβλήματα είναι άλυτα. Άλλη νοοτροπία όμως, πειθαρχημένη, εκτιμώ μπορεί να τα λύσει... Ρισκάρω λοιπόν, για ακόμα μια φορά... Σε ΠΑΣΟΚ, ΝΔ έχασα.. καιρός για ΛΑ.Ο.Σ. και Ρεαλιστικά... μένω με την ελπίδα!area51grhttp://www.blogger.com/profile/12534384424835951757noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5619129952112756590.post-81599332082495201752010-03-30T21:22:42.207+03:002010-03-30T21:22:42.207+03:00Μάλλον δεν το διατύπωσα καλά. Η φράση μου την οποί...Μάλλον δεν το διατύπωσα καλά. Η φράση μου την οποία επαναλαμβάνεις στο σχόλιό σου, δεν έχει εισαγωγικά, άρα δεν την έχει διατυπώσει κάποιος άλλος! Είναι δική μου.Και έχει την έννοια ότι με ενδιαφέρουν οι δομές και οι ιδέες σε έναν κομματικό οργανισμό! Επειδή αγνοώ την οργανωτική δομή του ΛΑΟΣ αναφέρομαι στις ιδέες, όπως αυτές εκφέρονται μέσω των δηλώσεων στελεχών του.Με τη συντριπτική πλειοψηφία των ιδεών αυτών διαφωνώ!"ΣΑΛΩΝΙΤΗΣ"http://www.blogger.com/profile/11052838466182739534noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5619129952112756590.post-88019120652393287122010-03-30T21:31:57.548+03:002010-03-30T21:31:57.548+03:00Μπορείς να μου πεις τότε 2-5-10 ιδέες από αυτές πο...Μπορείς να μου πεις τότε 2-5-10 ιδέες από αυτές που διαφωνείς - κι αν έχεις και στοιχεία να μου τις τεκμηριώσεις ότι αυτές τις θέσεις στηρίζει το Λα.Ο.Σ. τότε ακόμα καλύτερα!<br><br>Πιθανόν να αγνοώ πράγματα και εγώ .... :)area51grhttp://www.blogger.com/profile/12534384424835951757noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5619129952112756590.post-69508901365438582812010-03-31T00:49:36.058+03:002010-03-31T00:49:36.058+03:00Αγαπητέ μου, μην το ψάχνεις! Με χωρίζει ιδεολογική...Αγαπητέ μου, μην το ψάχνεις! Με χωρίζει ιδεολογική άβυσσος με το ΛΑΟΣ, όπως αυτή η ιδεολογία σκιαγραφείται από τον Πρόεδρό του και τα στελέχη του! Νομίζω ότι στην ανάλυσή μου είμαι ξεκάθαρος! Η σημερινή θέση του κόμματος αυτού σε μια σειρά από θέματα φανερώνει μια καραμπινάτη "ιδεολογική αποστασία" και για τους γνωρίζοντες λίγη ιστορία είναι φανερό γιατί γίνεται αυτό! Τους ενδιαφέρει η κατάληψη του "Ραιχστανγκ", και μετά βλέπουμε! Ο ακροδεξιός ιδεολογικός "αχταρμάς" ο οποίος αποτελεί την κοινοβουλευτική ομάδα του ΛΑΟΣ, δεν είναι δυνατόν να σου δώσει αυτό το οποίο εσύ αποκαλείς "αλλαγή" και "ελπίδα"! Και επειδή επιμένεις να σου αποκαλύψω μια θέση του ΛΑΟΣ με την οποία είμαι αντίθετος να σου πω ότι όσα κατά καιρούς έχουν λεχθεί από τα στελέχη του περί των οικονομικών - κοινωνικών μεταναστών, μου προκαλούν αποτροπιασμό! Έχω πολύ ψηλά στον κώδικα αξιών μου την έννοια της λέξης ΑΝΘΡΩΠΟΣ και διακατέχομαι από αίσθημα κατανόησης για όσους η μοίρα δεν τους φέρθηκε δίκαια! Έχω , μέσα μου ,αταβιστικά, την πορεία της προσφυγιάς του Έθνους μας, αν και γηγενής ο ίδιος, και αυτό δε μου επιτρέπει να βλέπω τον άλλον ως res! Τα ορθάνοιχτα , γεμάτα απορία , ίσως και πόνο, μάτια ενός παιδιού, όπου Γης μου σφίγγουν την καρδιά ανεξάρτητα από το χρώμα του, την καταγωγή του και την κατάταξη της φυλής του στον ιεραρχημένο πίνακα του Χίτλερ! Ειδικότερα τους μετανάστες οι οποίοι επέλεξαν ως χώρα προορισμού τους τη Χώρα μας, τους συμπονώ διπλά γιατί έκαναν το λάθος να νομίζουν ότι έρχονται σε μια σοβαρή ευρωπαϊκή χώρα! Ότι γίνεται σήμερα στη χώρα μας, δεν είναι αποτέλεσμα του DNA των μεταναστών, όχι όλων τουλάχιστον , αλλά αποτέλεσμα ενός άτολμου, ανοργάνωτου τριτοκοσμικού και φοβικού Κράτους! Και αυτό το Κράτος μπορούν να το αλλάξουν μόνο όσοι πιστεύουν στις αξίες της ανθρώπινης ύπαρξης, της αξιοπρέπειας, της κοινωνικής δικαιοσύνης και της ισότητας των ανθρώπων, αξίες οι οποίες αποτελούν τις κύριες συνιστώσες της Δημοκρατίας! Δεν ισχυρίζομαι ότι τα πρωτοκλασάτα στελέχη του ΛΑΟΣ αγνοούν τις αξίες αυτές! Απλά έχουν διαστρεβλωμένη άποψη για την εφαρμογή τους!"ΣΑΛΩΝΙΤΗΣ"http://www.blogger.com/profile/11052838466182739534noreply@blogger.com